F.A.Q. о котлах и отоплении. Отзывы котлы фачи

	From: pelletman	Date: November 6th, 2008 06:26 pm (UTC)		(Link)
	Ага, а ты не заметил, у нас почты сменился

Понимаешь, это не пеллетный котел, мне есть что сравнивать и не просто мнения кого-то, а именно работу котла. Дмтитрий, из за таких как толик будут появлятся заметки на СОКе о том что "не покупайте пеллетные котлы". Нельзя так делать бизнес, это просто неправильно.

И последнее, ничего личного, просто мне не пох, что будет с пеллетами у меня в стране.

	From: pelletman	Date: November 6th, 2008 06:57 pm (UTC)		(Link)
	И ещё

Теперь касательно Италии, мне кажется тут я знаю немного больше, посмотри список диллеров Фачи, в странах где пеллеты распространены наиболее - Австрии, Германии, Швеции у них нет диллеров, на мысли не наводит?

А линейка каминов у итальянцев заканчивается на мощности 15 кВт, так что сказки о том что раньше не выпускались, это несколько неправда. Просто спроса из наших стран раньше небыло. Набери в Гугле название faci и boiler, огромное кол-во ссылок российских, это их основной рынок.

Олег, а я что когда-то молчал и не рассказывал что-то про котел, когда меня спрашивали? Всегда рассказывал, более того несколько раз народ приезжал смотреть котел в работе. В свое время я не смог добиться этого от Вас. Только стендовый образец, который включался через день, у нему была поставлена одна батарея. Это не нормальная работа, сам понимаешь. Вспомни, сколько раз я тебя звал и на пуск котла и в момент его работы. Показывал все фото, какие-то фото ты использовал в написании сравнения котлов.

Теперь про мощность котлов Фачи. В те времена (полтора года назад), когда я выбирал котел, я видел эти самые фачи (котлы), но даже не смотрел в их сторону, т.к. их мощность начиналась от 45 квт. Котел 25-ти квт, который стоит у меня из первой партии произведенных. Более того скажу, что я платил за котел, когда его в живых еще не было. Он был на чертежах. Причем там было одно, а приехало совсем другое. Риск? Да. Я рискнул. Пока не пожалел. На камины не смотрел из-за их цены в принципе.

На счет диллеров Фачи за бугром? Да, наверное это так. А на какие мысли должно это меня наводить? То что виссманн круче чем фачи? Да, но мне от этого ни холодно ни жарко. Котел работает, пока не было ни одной остановки. Фачи в основном поставляется на российский рынок? Ну и? Мелкая контора, попала в струю. Что из этого? Котел работает, сервис в сознании, чего еще мне, как пользователю, надо?

Ну давай тогда говорить про минусы, про те, которые ты написал тут, в сравнении http://www.woodheat.ru/faci/ и на www.fachi.ru. Или ты скажешь, что это не твое произведение? :-) Комментировать буду сам, со своей колокольни и (см начало поста).

Трехфазный мотор. Да, наверное, это очень плохо. Только что мне от этого? Я, чесслово, даже не знаю трехфазный или однофазный у меня мотор. Не парился. Сейчас даже стало интересно какой у меня? Как определить или ты фото, которые я тебе кидал уже определил. Мотор свое дело делает. Шнек крутит. Все.

Теперь про таблицы мощностей. Да, их у меня нет. Не знаю, есть ли они у производителя или нет. По началу тоже как-то было странно. А потом подумал и понял, что фиг с ним. Ну нет этих таблиц. И чего дальше то? Надо с запасом настроить котел, сделаю время работы шнека и мощность наддува больше. Паузы между работой котла будут больше, если стало теплее. Ну хорошо, даже если эти таблицы будут, что для меня изменится? Мне будет душу греть факт, что сейчас котел работает на 10 квт, а вчера на 15? Дальше то что? И потом, таблицы это дело наживное. Если устроить истерику, то их могут и сделать. Но все равно нельзя их будет использовать для точной настройки. Это будет какой-то ориентир, не более того.

Теперь давай вернемся к http://www.woodheat.ru/faci/. Замечания я тебе писал, ты их вроде как бы внес. Формально только. По крайне мере мне так показалось.

Итак. Внешний вид. У Фачи бункер пришел вместе с котлом. Сейчас еще сделал надставку и при нонешней погоде котлу бункера хватит на 2 недели работы, ну на 10 дней точно (все это без автоматики, регулирующей температуру). Для "универсального солдата" для отдельные бабки - "отдельностоящим бункером любого обьема". Бабки, если мне память не изменяет, не малые. Что-то типа штуки евро тобой назывались. Это одна сторона медали. Другая сторона, что если человек живет на месте, ему этот "любой объем" нафиг не нужен. Я, как перееду жить туда, то сниму надставку с бункера. 3-х дней работы на стандартном бункере хватит за глаза и уши. Захочу уехать на пару недель - поставлю обратно, дом в режим поддержания и все ок. В любом случае мешок пеллет кувырнуть в бункер вопрос 2-х секунд.

"Подключение внешних эл. систем". Да, тут у фачи слабже гораздо. Но это с одной стороны, а с другой? Ровно все те же функции я поимею с погодонезависимого контроллера. Все буду также видеть и знать. А какими средствами организовать контроль происходящего в доме - вопрос скорее религии. Мне удобней с контроллера. Даже если у меня был бы "универсальный солдат", то покупку контроллера его наличие бы не отменило, а добавило бы гимора. Надо было решать проблему "холодной обратки".

"Настройка мощности котла." Как трагически написано про фачи. Моя позиция такая. Мощность, которую дает котел знать вовсе не обязательно. Приехали на запуск, настроили и можно не трогать, работает и все. Не, но я то не такой, мне ж интересно. Я кручу его и так и сяк, смотрю на время работы и пауз, расход пеллет, температуру в дымоходе. Про "отрыв пламени" не понял. Куда оно должно отрываться? Пеллеты не должны гореть внутри шнека и не должны высыпаться в зольник недогоревшими. Все. Настраиваются 2 параметра. Поверь, я никогда раньше пеллетные котлы не настраивал, но никаких проблем не ощутил. Кроме того, есть еще некие настройки для сервисменов. Там крутится гораздо большое число параметров. Или ты не знал? А почему я знал?

Видимо не дался тебе этот котел, раз так ты на эту ручную настройку воздуха серчаешь :-) Ну стоит она у меня где-то посредине или с краю. Не знаю даже.

"Требование к качеству пеллет по мех. свойствам - Высокое – жесткий шнек перемалывает пеллеты низкого качества в труху". И вот это - http://www.fachi.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=30 Ты взял мою же фотографию - http://photofile.ru/photo/dmitrydmitry/115031956/116123228.jpg , когда я специально поставил горелку на попа, чтобы было лучше фотографировать, шнек вообще болтался, т.к. он свободным конфом в пазы горелки должен войти и начал делать какие-то "страшные выводы" про размалывание пеллет в труху и зазоры на болтающемся шнеке? Я вот не пойму, если тебя это смутило, то мог бы и спросить, тем более, что фото я делал, но мне почему то кажется, что ты все отлично понимаешь. Только выводы такие делаешь на публику. Прям жупел, ах, пеллеты перемалываются, ах, качество нужно высокое. Не, может быть они там и перемалываются, но в глазок этого не видно. Вылезают не молотыми почему-то. И работает все отлично.

Про качество пеллет я тебе говорил, повторюсь еще. Лично сам ездил смотреть 2 котла, бенекова и фачи. Для бенекова пеллеты просеивают, а то он ими давится (спекается хлам в горелке) и сыпят дерьмо, которое отсеялось, в бункер фачи. Год назад был отчет на автору. Ты принимал участие в этом обсуждении. Забыл? Или опять страха хочется нагнать на ровном месте?

"Форма горелки" - "Круглая - вращающееся кольцо обеспечивает сброс шлака. Более плавный изгиб выходной трубы, по сравнению с ФАЧИ." Как пафосно и красиво. Да, скорее всего круглая форма горелки более оптимальная, чем прямоугольная, он в моем фачи шлак, который образовался после 16-ти часового отключения электричества отлично свалился в зольник сам. И котел не потух при этом. Работал как будто ничего не происходило.

"Квадратная – возможно неравномерное горение. Кстати, вот на эти решетки, по бокам горелки, будут вываливаться непрогоревшие пеллеты и затем дымить." Прям добавить хочется - "и все окрестности будут затянуты густым и вонючим дымом от непрогоревших пеллет". Поставь мой копирайт и добавь на www.fachi.ru. Дарю совершенно безвозмездно.

Олег, даже не смешно уже. Если ты не смог настроить правильно котел, чтобы не сгоревшие пеллеты не сыпались на колосники для топки дровами, то можно обратиться в сервисную службу. Кстати, запуск котла осуществлялся продавцами без дополнительных денег. Запуск и регулировка.

А что ж про чистку юнкерса не слова нет? Или он не требует чистки? Т.е. как при личной встрече ты ничего не смог внятно ответить, так и сейчас считаешь? Т.е. сам котел чистить не надо?

Переход на дрова, "экстренный случай" "Снятие горелки (4 болта), установка колосников и дверцы, загрузка дров. Работоспособен при отсутствии эл-ва." Вот тут еще одна необъективность. Написано тобой так, что процесс занимает 10 секунд. При встрече ты сказал, что это делается за 20 минут и женщина это сделать не сможет.

Теперь сухой остаток. Сам знаешь, что к продаже котельного оборудования и пеллет я никаким боком по работе. Только как потребитель. У меня сложилось впечатление, что за то время, пока Вы не работали рынок был успешно пролюблен. Видимо сейчас массово продается фачи. И ты ничего с этим не можешь поделать, именно поэтому появился www.fachi.ru, где нет правды и нет вранья. Там полуправда, а это самое хреновое. Полуправда - хуже лжи. Есть поговорка, про собаку и караван. Время покажет.

Фачи не идиальный котел. Есть у него минусы, однако он в наших условиях на наших пеллетах работает хорошо. Не спекает, не встает, не давится. На медне высыпал в бункер мешок, а там кроме пеллет камни, проволока и гвозди. Производителю сказано об этом, косяк признан, но фачи пофиг. Прожевал и не подавился.

А я остаюсь при мнении, что твое сравнение написано не человеком, который не зависим и ему интересны реальные плюсы и минусы обоих вариантов котлов, а как продавцом "универсального солдата", который отчетливо видит, что фачи продается намного лучше и понимает, что это реальный, а точнее побеждающий конкурент. Интересно, почему это ты не сделал антибенековский сайт? А? Они Вам не конкуренты?

Олег, я намного лучше раньше к тебе относился. Сейчас ты делаешь "бизнес по русски". Мне б за такое было стыдно.

	From: pelletman	Date: November 7th, 2008 07:10 pm (UTC)		(Link)
	Возвращаясь к написанному

Теперь мое мнение о твоем котле, написанное тобой выглядит как некое оправдание потраченных денег. И признать что часть из них потрачена зря, да именно зря, это вывод который сделать неверное непросто.

Зачем ты оправдываешься, пишешь по три страницы, хочешь сам себя успокоить и убедить, что все сделал правильно, купил лучший котел за лучшие деньги? Извини но это не так.

Убедить в чем то меня? Ты уже купил котел, я тебе его не продаю и скидок не делаю, меня убедить словами "мямлить" и "стыдно" и "я к тебе намного лучше относился" не просто. Ты же сам написал про караван и собаку?

Пойми, да трехфазный мотор, ты за него деньги платил, понимаешь, да решетка, которая нафиг не нужна, тоже наверное не бесплатно. Хорошо не ты, абстрактный человек, купивший фачи. Я ему заглядываю в карман. Бункер маленький, а наплевать сам надстрою, мешок закинуть не проблема, да электроника гамно, да я сам тут подкручу. Не должны пеллеты гореть на шнеке, не при какой настройке, это защита от дурака, и не ты должен за этим следит. Дырки криво насверлены - так ведь эксперементальная партия. Автоподжига нет, так у меня спички есть. Индикатор нечитаемый - а я на слух все настраиваю. Следуя этой логике можно вообще сидеть и дуть на пеллеты, мотивируя что все сделаю сам.

Я считаю что НЕПРАВИЛЬНО. Хочешь я тебе скажу отпускную цену Фачи, не веришь мне давай сброшу на почту их координаты, спросишь у итальянцев сам. Может быть тогда, что то станет яснее, и кто делает бизнес по русски.

Да ты угадал, фачи замечательно продается а экотеки нет, здесь я с тобой соглашусь, что бы не тратить место и время. Если это обьяснение сделает для тебя мои действия понятнее давай на нем остановимся. Вернемся к этой теме через два года.

Касательно диллерства, мне это говорит о том, что в странах где пеллетами топиться дофига народу и про пеллеты знают многое данные котлы не продаются в силу их убогости. Еще раз напишу это слово - убогости. И это мое окончательное мнение.

	From: pelletchik	Date: November 7th, 2008 09:38 pm (UTC)		(Link)
	Re: Возвращаясь к написанному

Не в чем мне оправдываться, ни перед тобой, не тем более перед собой. Еще раз, я полностью доволен работой котла. Мне пока реально плохого сказать о нем нечего. Это не лучший котел, это неплохой вариант для наших условий. Тупой и простой. Как Калашников, на нем